Por Natalia Gorgoroso
Tras la reciente visita a Minas del presidente del Directorio del Partido Nacional, Álvaro Delgado, SERRANO dialogó en extenso con Víctor Herzberg, líder de la Agrupación “Unidos para Crecer” (Lista 79).
El dirigente analizó el encuentro con las autoridades partidarias nacionales, la necesidad de renovación en la Comisión Departamental Nacionalista tras la pérdida de la Intendencia a manos del Frente Amplio, y las diferencias internas que dejó la votación del presupuesto y no creación de cargos de confianza en los municipios.
SERRANO: Queríamos ver la interna del Partido Nacional. ¿Cómo estuvo la reunión con Delgado y qué lineamientos o contrapartidas plantearon ustedes?
Víctor Herzberg: Fue en principio una jornada de intercambio, aprovechando la oportunidad de que estaba el presidente del Directorio, la presencia de algunos alcaldes, la bancada de ediles y otros dirigentes del partido. Fue de intercambio a raíz, sobre todo, del tema de la votación en el marco del presupuesto, de los cargos particulares de confianza. Hubo un intercambio de ideas, pero se llegó a nuestro entender a buen puerto y a aclarar la situación y la visión. Después es programar el partido a nivel de Lavalleja hacia adelante con la constitución de los organismos que faltan definir. Por ejemplo, la Comisión Departamental (Nacionalista de Lavalleja), donde quienes son las autoridades son los que se legitimó en el periodo pasado. Pero a partir de las elecciones internas de 2024 es que se tiene que conformar nuevamente esa comisión. En eso se están conformando las diferentes comisiones en todos los departamentos y Lavalleja le dejó planteado a Delgado, de repente, hasta un junio o julio dejarla constituida con las nuevas autoridades para este periodo que se está corriendo.
RENOVACIÓN EN LA DEPARTAMENTAL
S.: Llegó información de que los dirigentes que lideraron la elección pasada, como Mario García y Carol Aviaga, o sus sectores, tienen un poco de resistencia a la renovación. ¿Eso fue así?
V.H.: No está todavía nada definido. Yo te puedo decir el planteamiento nuestro, que sin perjuicio de respetar a quienes han encabezado los anteriores procesos electorales, los dirigentes con más trayectoria, la visión de nuestra agrupación es que después de las elecciones de mayo del año pasado, cuando el Partido Nacional perdió el gobierno departamental, es la oportunidad de a ese organismo, la Comisión Departamental, encabezarlo por una persona diferente, apuntando a la renovación. Es también lo que nuestro electorado nos hace ver, que tiene que haber un cambio. Con esa visión fue que puntualmente hizo nuestra agrupación y después se verá.
S.: ¿Cómo sigue ese proceso de definición de autoridades?
V.H.: Justamente quienes eligen esas autoridades son los que salieron electos convencionales departamentales en las elecciones internas de 2024. Queda mucho por definir, también hay una pretensión del Directorio del partido de que la Comisión Departamental Nacionalista esté integrada por todos los grupos. En eso no habría mayor diferencia, pero hay algunos matices en cuanto a la conducción. También se apunta a la idea de que fuera una única lista, que no haya disputa electoral interna. Después hay otro organismo que prevé la Carta Orgánica del partido, que es la constitución de un grupo político que lo integran un representante de los ediles, de los alcaldes, representante nacional, que también es un grupo aparte, pero que va un poco de la mano de mirar que el Partido Nacional tenga una visión -dentro de las posibilidades- uniforme sobre los distintos temas que se plantean a nivel departamental.
S.: Para generar esa candidatura única para la Departamental Nacionalista tiene que haber un consenso previo entre los líderes. ¿Cree que se puede lograr?
V.H.: La idea es seguir dialogando sobre las diferentes visiones que puedan tener las agrupaciones que puntualmente tengan convencionales. Y obviamente va de la mano de la postura que asuman quienes tienen la mayoría de convencionales, que son la Lista 58 y la Lista 51. Va de tener una visión también más de partido y de renovación. Se está conversando recién y veremos cómo se hace el proceso de diálogo y de intercambio de cara a la fecha que se quiera hacer la Convención Departamental.
LA INTERNA DE 2024 Y LA REALIDAD ACTUAL
S.: Para que la gente entienda: los convencionales departamentales actuales son los que salieron electos en las elecciones internas del 2024, pero no se corresponde con la realidad política actual.
V.H.: Eran dos elecciones internas, hay una que son convencionales departamentales, que son los que justamente proclaman las candidaturas de intendente, eso fue lo que se hizo en octubre del año 2024, que también está para proclamar los integrantes de la Comisión Departamental; y también hay otra donde se eligieron los convencionales nacionales. En definitiva, quienes votan o eligen a los miembros de esta Comisión Departamental son los convencionales departamentales que salieron electos en las elecciones internas del año 2024.
S.: Los grupos mayoritarios son la 51 y la 58. De cualquier manera, ese mapa político no refleja la realidad de hoy, porque eso fue previo a perder las elecciones departamentales. ¿Cómo piensan negociar hoy con esa realidad?
V.H.: Esa pregunta y ese razonamiento que hacés es la visión que tenemos nosotros: que una cosa era el mapa político en la elección interna con la disputa bien clara entre estas dos listas por las supuestas candidaturas, y hoy por hoy, con todo lo que pasó en el medio, la ida y venida, obviamente nosotros entendemos que esa elección interna no es representativa del momento actual que vive nuestro Partido Nacional a nivel departamental. Pero si vas a lo reglamentario, lo que pesa son los convencionales que pertenecen a cada agrupación. Sin perjuicio de que un convencional haya salido electo por una lista, no implicaría que tenga que seguir la postura que esa agrupación pretende. Por eso estamos en estas instancias de conversaciones, para afinar que lo principal de todo esto, y que todos queremos, es que la Departamental Nacionalista tenga una visión de futuro, que cambie totalmente la cara. Que esa Departamental Nacionalista, que tenemos un lujo de tenerla acá en el Centro, en la capital del departamento (en la calle 18 de Julio entre Florencio Sánchez y Domingo Pérez), pueda dar vida realmente con proyectos, con concursos, capacitación para la militancia, más intervención de los jóvenes. Cambiar totalmente la cara que ha tenido en todos estos años, y no es solo del periodo pasado, sino que viene de muchos años para atrás. Si queremos un partido renovador, sin exclusión de nadie, pero sí con otra visión de cara al 2030, tenemos que partir de renovar la Comisión Departamental, y a su vez desde allí tirar lineamientos y trabajar en conjunto todos los ediles, alcaldes y concejales, que hagan a una visión unificada de partido, sin perjuicio de las visiones individuales. Eso hoy por hoy ha faltado un poco en sintonía y se vio reflejado con esta diferencia que generó en la votación de los cargos de particular confianza en los municipios.
S.: Considerando que la Lista 58 de Mario García va a hacer valer sus convencionales, pero que para el afuera, hoy no representa un liderazgo fuerte y la gente lo dijo en las urnas, ¿cuál es la propuesta concreta de ustedes para encontrar un término medio sin que esto explote y genere un nuevo problema interno?
V.H.: Entiendo que sí, formalmente quienes votan son los convencionales electos y si la idea es acompañar que el presidente puntualmente sea de la Lista 58, lo que propone nuestra agrupación es que dentro de la agrupación 58 pueda haber una persona que pueda reunir el consenso y el trabajo en conjunto de todo el partido, más allá de los liderazgos que tienen puntualmente el líder de la Lista 58 Mario García, o de la 51 Adriana Peña. Lo que apuntamos nosotros es que haya una apertura para quien encabece esa Comisión Departamental; respetando la mayoría de esas listas, pero alguien que realmente genere un consenso entre todos los demás compañeros y a su vez una muestra de renovación y de cambio, sin perjuicio de que los líderes natos puedan estar en la política. Lógicamente acá no es tema de excluir a nadie. Lo más importante, y es la visión de nuestra agrupación, es que es el momento de dar una señal de cambio sin excluir a nadie, y sin duda que ese cambio tiene que tener una autocrítica de las propias agrupaciones que tienen la mayoría de los convencionales.
¿TODOS INVITADOS?
S.: Es cierto que hubo dirigentes, ediles suplentes o integrantes del partido sin representación a los que no invitaron a la reunión con Delgado.
V.H.: Me consta que los alcaldes fueron todos invitados. No me consta si algún otro compañero de alguna otra lista que hoy por hoy no tenga representatividad en la Junta Departamental o no tenga convencionales, no se le haya convocado. Eso no lo puedo afirmar porque se convocó desde la Departamental. Nosotros hoy por hoy tampoco fuimos convocados. Nosotros no integramos la Comisión Departamental por razones temporales: cuando se constituyó esa autoridad (la Departamental Nacionalista actual fue definida tras la interna de 2019) nosotros no estábamos ni constituidos como agrupación, nos constituimos después. Hoy por hoy no se nos convocó por no tener representatividad en la Junta Departamental.
EL RELACIONAMIENTO CON MIRABALLES
S.: ¿Cómo está su relacionamiento con el alcalde del Municipio de Zapicán, Fabián Miraballes, luego de que los ediles blancos votaran distinto a lo que querían los alcaldes respecto a los secretarios?
V.H.: Está bueno mencionar cómo es la historia de la Agrupación “Unidos para Crecer” (Lista 79) con el alcalde de Zapicán, Fabián Miraballes. Cuando nosotros nos constituimos como agrupación, nuestro referente en la interna, quien representaba a esa localidad, eran Bernabé Falero y Juana Cruz. Después, cuando ingresamos a nivel nacional al espacio de Alianza País, puntualmente a la Lista 40 en que se promovió la candidatura a la diputación, ahí es que se incorpora Miraballes, que venía trabajando con el sector de Sergio Botana. Ahí trabajó con nosotros y participó en forma muy activa. Luego vinieron las elecciones de mayo pasado y ahí nuestra intención fue hacer una comparecencia en Zapicán como agrupación “Unidos para Crecer” con una sola lista. Pero había diferencias en distintas posturas entre los compañeros y por eso comparecimos con dos listas en Zapicán: la Lista 79 y la Lista 3, que es por la que compareció y encabezó Fabián Miraballes, que obviamente el que le cedió la lista fue el sector de Sergio Botana. Lo que hubo fue que se acumularon ambas listas por el sublema de la agrupación. Veníamos trabajando muy bien, acompañando a los dos grupos, se le apoyó desde el punto de vista de algún asesoramiento y acompañando las distintas movidas.
S.: ¿Y qué pasó luego? ¿Cómo se llega a la ruptura?
V.H.: Después que asumió como alcalde, tuvimos un momento de cercanía y de intercambio y luego, en el avance de la gestión, tú ves el apego obviamente al gobierno departamental, que es lógico que lo tenga porque un alcalde necesita sin duda estar con un mano a mano constante con el intendente, en este caso del Frente Amplio. Pero había cosas que no coincidían y a la postre fue el tema de la votación del presupuesto, en el cual él (Miraballes) nunca habló con nosotros sobre el tema. Nunca en este año y pico que estuvimos trabajando juntos hubo un planteamiento de él en este aspecto, para que se lo acompañáramos. Nosotros representamos a todo un departamento, la agrupación nuestra es más amplia de pensamiento y con un horizonte más extendido de lo que puede ser la realidad que entienda Fabián Miraballes, no solo para la localidad de Zapicán. Así lo entienden los compañeros, que no es necesario ese cargo de Secretario de Municipio, que la descentralización que el intendente plantea no va por ahí. Entendemos que la descentralización es que los alcaldes tengan las herramientas para hacer obras, porque la estructura administrativa ya la tienen, y si realmente quiere incorporar recursos humanos es a través de soporte técnico, no con gente de confianza. Más cuando, además, el funcionario que quería incorporar ya está trabajando a su lado. Es un compañero del partido que es muy estimado por nosotros, pero la diferencia está en la forma. Después de la votación se manifestó independiente y no respondió más a nuestra agrupación. Entonces esas preguntas tenés que hacérselas más al senador Botana a ver si pertenece a su sector nacional. Yo quise intercambiar con él varias veces, no pude. Él está haciendo una muy buena gestión, esto es política, no es personal y seguramente nos podremos encontrar e intercambiar. Pero nuestra agrupación está tranquila y en Zapicán tenemos otros compañeros que están trabajando con la agrupación que tienen otra forma de ver las cosas, y yo estoy convencido de que la decisión que se tomó era correcta. Lejos de ser algo personal, y en política no se pueden tomar decisiones personales, nuestra visión fue mirar las cosas en su conjunto, independiente de las personas que ocuparan esos cargos. Era la figura que se quería crear y nosotros entendemos que no va por ahí la descentralización, y más cuando tenés otro mecanismo de contratar a una persona de confianza como ya se está haciendo y como ha habido en otras administraciones del Partido Nacional. El cuestionamiento era la forma y la creación de ese cargo de confianza, cuando se había dicho además que era un exceso los cargos de confianza que tenía la Intendencia. Por eso repito: no miramos solo el árbol, miramos el bosque entero.
“MÁS PICARDÍA QUE INTENCIONALIDAD”
S.: El día de la votación, los alcaldes dejaron en los asientos de los ediles una nota firmada pidiendo que se apruebe esto, lo que funcionó como una presión a los curules. También se rumoreó que fue una estrategia del intendente Daniel Ximénez para fragmentar al Partido Nacional poniendo a alcaldes contra ediles. ¿Lo vio así?
V.H.: Te lo respondo de esta forma, mirando las últimas declaraciones que hizo Daniel Ximénez: él declaró públicamente en una conferencia de prensa que le molestó ese rumor de que lo que se hizo fue fragmentar el propio partido a raíz de poner estos cargos de particular confianza en votación. Yo creo que a partir del análisis que uno hace de estas notas que se presentaron por parte de algunos alcaldes, sumado al hecho de que faltó el diálogo de quien presenta el presupuesto del Frente Amplio, que no conversó con ninguna de las bancadas, no conversó con los funcionarios sobre el presupuesto, no hubo intercambio, no hubo diálogo, y sumar la falta de diálogo de los alcaldes con los ediles; me juego que sin duda, en política, y a partir de cómo viene trabajando el Frente Amplio muy de cerca con los municipios, apuntaba a que hubiera alguna ruptura entre los alcaldes y el partido puntualmente. Pero yo creo que a partir de la reunión (con Delgado) se aclararon ciertos puntos y acá hay una cosa muy clara: el Partido Nacional es un partido de hombres y mujeres libres, y sin perjuicio de las diferencias políticas tienen que primar para aquellos que son nacionalistas de verdad. Yo creo que hubo una picardía, más picardía que intencionalidad de provocar algún quiebre, pero en definitiva, a mi entender, no lo lograron.